©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 04-05, 13:04

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3581 ]  На страницу Пред.  1 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77 ... 239  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-10, 12:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Maikl писал(а):
попробовал увеличить, - не получается

Тогда на пальцах :D - выход одного дифференциируешь и коротким импульсом и махоньким ключиком разряжаешь частотозадающую емкость другой TL. Картинку поищу.
Вот вариант со сдвигом в полпериода. Без сдвига можно подобрать другой порог или без компаратора дифференцировать выход.
Изображение

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-10, 12:46 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 19-10, 07:03
Сообщения: 348
Откуда: Спб
valvol писал(а):
Dedan писал(а):
Если нашлепку накрыть первичкой и вторичкой не исказится ли сигнал?

Работать будет. При этом помеха от нормально работающего трансформатора пропорциональна длине и сечению нашлёпки. Поэтому понятно к чему стремиться, чтобы эту помеху минимизировать.
Видится конструкция из половинки маленького колечка, прижатого к внутренней стороне основного кольца.

1. А я наоборот хотел взять прямой обломок, чтобы в зазоре разместить обмотку. Видимо еще надо счистить краску до контакта ферритов?
2. Если не накрывать нашлепку, помеха уменьшится?
Вон в Страт 200 без нашлепки, а место есть.
Изображение

_________________
В гробу карманов нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-10, 13:11 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Dedan писал(а):
Видимо еще надо счистить краску до контакта ферритов?

Только краску?! Надо обеспечить прилегание по максимальному сечению.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-10, 13:21 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 19-10, 07:03
Сообщения: 348
Откуда: Спб
Трибун писал(а):
Dedan писал(а):
Видимо еще надо счистить краску до контакта ферритов?

Только краску?! Надо обеспечить прилегание по максимальному сечению.

Это понятно.
Внутри кольца хорошо тем, что ловим насыщение на ранней стадии.
Кстати. Надо попробовать засунуть нашлепку внутрь Ш образника, если большое окно.

_________________
В гробу карманов нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-10, 13:59 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9630
Dedan писал(а):
А я наоборот хотел взять прямой обломок, чтобы в зазоре разместить обмотку. Видимо еще надо счистить краску до контакта ферритов?

Пробуйте, потом нам расскажите :D

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-10, 18:19 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Есть шальная мыслЯ, которую выношу на здесь для обсуждения :)
Схема выделения Iнам. по принципу ДЗТ.
Multik предлагает продёргивать через ТТ 1 вит. со стороны первички и 2вит. (по одному от каждой обмотки организующих среднюю точку) со стороны вторички. Для сверкальников это не совсем удобно, т.к. сам ТТ со стороны вторички должОн иметь довольно таки большое к-во витков вторичной обмотки, да ещё в окно требуется просунуть 2 проводника сечением 16-30мм^2. Обычно, первичку и вторичку мотают жгутами из провода одинакового сечения.
Для уменьшения габаритов ТТ, участвующих в выделении Iнам., предлагается из жгутов обмоток первички и вторички выделить по одному витку и пропустить через ТТ.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-10, 18:30 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 17-07, 22:14
Сообщения: 331
Maikl писал(а):
из жгутов обмоток первички и вторички выделить по одному витку и пропустить через ТТ.

А мож прошче намотать доп обмотовки мелким проводом и фключить их параллельно имеюшчимся, пропустив через упомянутый ТТ. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-10, 18:59 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Ячкуч писал(а):
А мож прошче намотать доп обмотовки мелким проводом и фключить их параллельно имеюшчимся, пропустив через упомянутый ТТ.
Да, так наверно лучше :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-10, 19:04 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Maikl писал(а):
Multik предлагает продёргивать через ТТ 1 вит. со стороны первички и 2вит. (по одному от каждой обмотки организующих среднюю точку) со стороны вторички.
Однако он пропускает через два ТТ, а в остальном верно, но уж очень морочно - пушить литц. Надо еще и пропорциональность сечений сохранить.
Идея Ячкуч красивше только навскидку - доп. обмотовки расположатся различно и циркулирующие токи замажут картинку и снизят какчество транса.
А если честно, то меня не напрягает пропустить весь литц в кольцо, это корректно. Где надо два - плющим его. Где то встречал, для ТТ Ls немаловажно и уменьшается если первичка занимает все окно или сделана в виде гильзы, плотно прилегающей к вторичке.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-10, 20:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун писал(а):
Однако он пропускает через два ТТ...
о двух ТТ и говорю. Видимо коряво-непонятно выразился :blush:
Трибун писал(а):
Надо еще и пропорциональность сечений сохранить.
естественно, но считаю это фигнёй до некоторого предела. Ток небаланса в ДЗТ всегда присутствует из-за многих факторов, один из которых - неидентичность ТТ. Если в большой энергетике его стараются свести на нет, т.к. при сквозных токах КЗ ДЗТ может излишне (ложно) сработать, то в данном случае этот недостаток можно использовать. К примеру, довести Iнеб. до величины, которая не мешает осуществлять измерение и коррекцию Iнам. в штатном режиме и в тоже время уменьшать Кзап. при достижении некой уставки при КЗ на выходе.
Трибун писал(а):
Надо еще и пропорциональность сечений сохранить.
не обязательно.
Трибун писал(а):
Идея Ячкуч красивше только навскидку - доп. обмотовки расположатся различно и циркулирующие токи замажут картинку и снизят какчество транса.
это почему же. ПМСМ, всё красяво получается
Трибун писал(а):
Где то встречал, для ТТ Ls немаловажно и уменьшается если первичка занимает все окно или сделана в виде гильзы, плотно прилегающей к вторичке.
Дык кто запрещает? Да и потом. При использовании настоящей методЫ сильномогучий ТТ не нужОн :) Достаточно, ПМСМ, колечка с D=10-12мм

ЗЫ. При использовании одного проводника из жгута, есть вероятность его замыкания с другими проводниками жгута (в период эксплуатации), что действительно, может увеличить Iнеб. и привести к излишнему уменьшению Кзап. при допустимом Iнам. :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-10, 22:30 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Maikl писал(а):
Трибун писал(а):
Надо еще и пропорциональность сечений сохранить.
не обязательно.
Как так? Если по литцу бежит 50А, то по части литца - часть. И пОфигу какая часть?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-10, 23:25 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 17-07, 22:14
Сообщения: 331
Трибун писал(а):
И пОфигу какая часть?

Конэчно не пофигу. Предлагаемая примочка будет "видеть" в основном выбросы по фронтам от Ls. Поэтому, коль страдаете дифф трансами, то, будьте любезны, пропихивайте ф колечки ТТ ваши шибко толстые провода целиком. :haha:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-10, 23:41 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
гм.. Ячкуч - а если вокруг транса силового - колечко из толстого провода1-2 мм .. и этот провод через маленький феритик с обмоткой.. вроде как такое тут уже смотрели? или нет?

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-10, 05:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун писал(а):
Надо еще и пропорциональность сечений сохранить.
Maikl писал(а):
не обязательно.
Трибун писал(а):
Как так? Если по литцу бежит 50А, то по части литца - часть. И пОфигу какая часть?
Ячкуч писал(а):
Конэчно не пофигу. Предлагаемая примочка будет "видеть" в основном выбросы по фронтам от Ls.
а ПМСМ, - пофигу. Известно, что во вторичке силового транса (CТ) треугольная составляющая тока намагничивания отсутствует. Отсюда - наличие второго ТТ со стороны вторичных обмоток СТ (речь о ДЗТ сверкальника) исть необходимость только для компенсации прямоугольной составляющей, которая присутствует в ТТ установленном со стороны первичной обмотки СТ. А посему, компенсацию прямоугольной составляющей можно выполнить обнакновенными резюками с активным сопротивлением, устанавливая их в первичные обмотки ТТ установленного со стороны вторички СТ. А насчёт того, что примочка будет "видеть" только выбросы по фронтам от Ls, вызывает у мня шибкое сумление :live-14:
Пробовать в макете надо :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-10, 09:18 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Maikl писал(а):
компенсацию прямоугольной составляющей можно выполнить обнакновенными резюками с активным сопротивлением, устанавливая их в первичные обмотки ТТ установленного со стороны вторички СТ
Т.е. нужна регулировка. Меня как раз больше устраивает полное впихивание тем, что все дискретно и регулировок не требует - запаралелил вторички ТТ и все автоматом вычлось. А что не скомпенсировано неидеальностями, то это мелочь не более той, что на Ваших резюках-потенциометрах неизбежно будет появляться со временем. Да и не нужна особо точная компенсация, коли речь о работе в режимах близких к насыщению контролируемого транса.
Конечно помакетируйте, но уже вижу еще одну проблему - Rнагрузки каждого ТТ не бесконечно, представляете величины их сигналов? А теперь представьте величину разницы. Не вандерфал.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3581 ]  На страницу Пред.  1 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru