©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 18-05, 12:12

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75 ... 239  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-10, 03:02 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 19-10, 07:03
Сообщения: 348
Откуда: Спб
Трибун писал(а):
Вот с Мастеров принес, свежее:
Multik писал(а):
Сделал трёхфазный полумост 6 КВт на четырёх транзисторах, по два впараллель.
Чувствую, при круглосуточной работе предел это для них. В температурный диапазон не вписываюсь. Не хочется губить разработку, надеюсь, что транзисторы потолще спасут ситуацию.
Кстати, плата защиты, которая у меня на сайте, показала себя исключительно хорошо. При жестоких испытаниях три раза спасала источник от известного вредного композитора. И всё по контролю намагничивания. Так что теперь смело могу утверждать, что защита по току не может заменить защиту по намагничиванию.

Человек не одну разработку в серию пустил.

А Вы еще не сравнивали места подключения сигнала с нашлепки? (Имеется ввиду по 3 ноге 3845 или прямо в драйвер.)

_________________
В гробу карманов нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-10, 06:55 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
А это смотря какая защита по току и какой алгоритм действия. Серия моих железяк тоже далеко не сотней штук исчисляется. Они выдерживают продолжительное КЗ вторичной обмотки до выпрямителя.
Алгоритм примерно такой: По амплитуде с датчика тока ШИМ уменьшаем предельно быстро, а поднимаем потом медленно "аккуратно" до порога срабатывания. То есть это нелинейный регулятор, параметры его вверх и вниз сильно разные. При глухом КЗ мертвое время составляет 99% и держится стабильно. Времени для размагничивания более чем достаточно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-10, 12:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9359
Откуда: Саратов
Dedan писал(а):
А Вы еще не сравнивали места подключения сигнала с нашлепки?

Практически это зависит от задачи. Если это ограничитель, отсекающий на подходе к пределу задолго до насыщения, то безразлично - так у меня работает аж через LM311+TDA4718+драйвер, времени хватает. Но если нужен экстремальный вариант с удержанием на грани насыщения, то нужно оценить по скорости контроллер+драйвер. Я бы в любом случае предпочел отсекать в драйвере.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-10, 13:38 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Господа, а Вы не находите, что без указания конкретных данных по управе и силе, например, задержка ШИМа, задержка драйвера, задержка на выключение транзисторов, параметры и моточные данные трансформатора и прочее - всё очень смахивает на пустой трёп. Кстати, VVS_, Вас это особенно касается . :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-10, 18:24 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
На схлопывание ШИМ предельно-схемотехнически возможное быстродействие. Пиковый детектор с мгновенной реакцией. На восстановление ШИМ до 100% 200-300мс. В наносекундах не мерил, но при глухом КЗ при развертке сигнала затвора на экране осцилла рабочего периода, фронтов почти не видно (волосинки едва видимые). При увеличении, едва превышают миллера и сразу на закрывание. Потребление от сети при этом на уровне дежурного источника, все стоит холодное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-10, 18:27 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
VVS_ писал(а):
При увеличении, едва превышают миллера и сразу на закрывание.

Понятно. В пределах сотки-двух наносекунд ? :D

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-10, 18:28 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Alex Thorn писал(а):
:D То, что Вы вкрутили токовую ось после шима перед драйвером - понятно. Схемы аналогичных паппаратов в сети имеются. :D

Это совершенно не то. Через разрешающий вход драйвера такой алгоритм реализовать невозможно. Я это проходил, надежность низкая, верещит, шумит, и иногда взрывается :)
Этот алгоритм реализован на самой TL494.
Кроме глухого КЗ есть еще КЗ нагрузки или выбивание одного диода в плече (асимметрия по выходу и влияние постоянной времени фильтра). Просто защита в драйвере неминуемо загонит транс в неприятный осциллирующий на субгармониках режим, т.е. в насыщение и оно рано или поздно бахнет


Последний раз редактировалось VVS_ 15-10, 18:33, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-10, 18:30 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
VVS_ писал(а):
Этот алгоритм реализован на самой TL494.

Я вообще про "пиковый детектор".

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-10, 18:34 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Alex Thorn писал(а):
VVS_ писал(а):
Этот алгоритм реализован на самой TL494.
Я вообще про "пиковый детектор".

Довесок рассыпушный.
Никаких конкретных схем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-10, 18:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
VVS_ писал(а):
Пиковый детектор с мгновенной реакцией

- есть конкретно не касающийся производства, но апсолютно конкретный вопрос
- на чем можно собрать "Пиковый детектор с мгновенной реакцией"
есть ширпотребовский LM311 но он далеко не мгновенный
:live-14: есть более шустрие компараторы..
но они тоже не мгновенны.. :live-14: на чем? название м-смы...
схемы выкладывать не прошу..
:blush:

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-10, 21:26 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Мгновенность весьма условная, относительно периода рабочей частоты. Любой не тормозной компаратор подойдет.
Вы же говорите что у вас есть аппарат с таким алгоритмом? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-10, 22:33 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
VVS_ писал(а):
Мгновенность весьма условная

Т.е. быстродействие Вашей "рассыпухи" хуже, чем у приличного современного шима? :D

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-10, 22:57 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Быстродействия хватает с головой. Ни в каком современном шиме описываемого алгоритма не существует, так что в любом случае придется включать не по даташиту :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-10, 23:40 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
VVS_ писал(а):
Ни в каком современном шиме описываемого алгоритма не существует, так что в любом случае придется включать не по даташиту

Здрасьте. Быстрый шим держит мост в токовом режиме и симметрирует петлю на ура без вот етих всех танцев с бубном. :D Но это не значит, что та же конфигурация с защитой от лОся ( :D ) будет хуже, чем без неё. Вообще, меня смущает то обстоятельство, что "хватает с головой" не имеет наносекундного представления. Сколько вешать в граммах ? (с)
З.Ы. Вообще, в свете теперешних тенденций любительской практики адаптировать управление под конкретную топологию и элементную базу, Ваша ...эээ... скажем идея как-то не очень, поскольку при медленных ключах-драйверах сила покажет нутро кристаллов за пару-тройку аварийных циклов, а может и за один. :D Во-вторых, лично я не верю, что шимы проетируют пингвины, которые ничего не понимают в силовой электронике и не включают во встроенные возможности полезные функции, вопрос функционального назначения конкретных имс шим пока не трогаем. Более того, когда БУ построен в виде специфического набора по части шим - это как минимум свидетельствует о узком кругозоре разработчика в вопросе существующей элементой базы , имхо, или "я его слепила, из того что было".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-10, 09:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Alex Thorn
прочтя посты VVS_ пришёл к выводу, что он, к примеру, взяв схемулю от Мультика (одна из последних на его сайте), в которой имеется возможность вести контроль и коррекцию Iнам., а также, возможность перевода из среднего на поцикловку, с применением коей можно использовать тормознутый ШИМ (TL494). Добавил софт-старт (что делается совсем просто) после превышения некоего порога, к примеру как у 3825 (1,4В на входе ILIM - 9 нога). И всё! Фактически, скомпилировал из разных схем одну. ПМСМ, ничего нового, особого не сотворил :live-14:
VVS_, если я не прав, - поправьте :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru