©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 29-04, 18:41

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 712 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 48  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-06, 19:51 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9625
stas_vlad писал(а):
1. Можно ли без сварочного трансформатора (еще не доделал) осциллятор испытать?

По идее можно, если обеспечить питание и имитировать ток. Однако осциллографом на высокое лучше не лезть. Там много чего можно посмотреть и кроме высокого.
stas_vlad писал(а):
Думаю трансформатор сделать с сердечником такой конфигурации

А откуда такие точные размеры? Или такой сердечник уже есть в наличие?
Если под рукой есть ещё какие-то подходящие сердечники, мощностью более 1000Вт, то не плохо было бы указаать их параметры. Возможно что-то подойдёт получше.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-06, 13:13 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 28-05, 16:48
Сообщения: 398
Всё, что пока нашёл.
ИзображениеИзображениеИзображение

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-06, 15:11 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9625
stas_vlad писал(а):
Всё, что пока нашёл.

Железо похоже на горячекатанное. Его необходимо испытать. Поэтому пока не стоит спешить разбирать сердечник. Методика испытания изложена в статье Сварочный трансформатор: расчёт и изготовление. После испытания выдам два варианта трансформатора - Буденного и с косинусным конденсатором.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-06, 22:49 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 28-05, 16:48
Сообщения: 398
вот табличка на сердечнике
Изображение

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-06, 23:35 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9625
stas_vlad писал(а):
вот табличка на сердечнике

Табличка, это хорошо, но на ней, к сожалению, не указан тип железа.
А для того чтобы посчитать сварочник Буденного нужно знать кривулину намагничивания выше области перегиба, т.е. в области насыщения.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 14:11 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9625
Рассчитал сварочник, опираясь на справочные данные горячекатанной стали типа 1511 с толщингой листа 0.35мм.
Получилось, что на этом сердечнике спокойно можно намотать сварочник Буденного на ток 160А.
Первичная обмотка 256 витков. При параллельном включении , катушки мотаются проводом диаметром 1,88мм.
Вторичная обмотка 70 витков, шинкой с сечением 20мм2.
Высоты первички и вторички равны. Толщина шунта 15мм.
В шунте сделан вырез "ласточкин хвост". В узком месте 20мм, а в широком 50. В этом вырезе перемещается регулировочная часть.
Низ окна сердечника расширяется изнутри!
Изображение
При перемещении шунта из края в край, сварочный ток изменяется от 60 до 160А.
Компенсирующий конденсатор около 200мкФ.
Модель:
http://flyfolder.ru/18263542
параметр kt двигает шунт. Если 1, то выдвинут, а если 0, то вдвинут.

Считал вариант с внутренним подрезанием окна. Там обмотки в окне размещаются с хорошим запасом. Поэтому, в принципе, возможен и такой, имеющий меньший размер окна, но более технологичный вариант:
Изображение

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-06, 12:58 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 28-05, 16:48
Сообщения: 398
Попробую снять характеристики железа для уверенности.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-06, 15:05 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9625
stas_vlad писал(а):
Попробую снять характеристики железа для уверенности.

Да, так будет лучше.
Тестовая обмотка должна иметь 15 витков провода сечением 8-16мм2. Такой толстый провод нужен, чтобы посмотреть кривулину в области насыщения. Поэтому, кроме толстого провода, потребуется 220/12В трансформатор, способный, хотя бы кратковременно, выдать ток до 200А. Для регулировки напряжения можно использовать 9-ти амперный ЛАТР.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-06, 15:32 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 28-05, 16:48
Сообщения: 398
Какое сечение тестового магнитопровода необходимо?

valvol писал(а):
9-ти амперный ЛАТР

Придется вернуть 2А ЛАТР который отдолжил.

valvol писал(а):
трансформатор, способный, хотя бы кратковременно, выдать ток до 200А.

Как его определить по внешним признакам?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-06, 16:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9625
stas_vlad писал(а):
Как его определить по внешним признакам?

Киловаттный трансформатор на 12В.
Если с мощностями большие проблемы, то хотябы так как описано в статье.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-06, 18:12 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23-06, 12:44
Сообщения: 30
valvol писал(а):
Полная модего сварочника по мотивам сварочника Буденного с стабилизатором дуги по мотивам стабилизатора Филипович. В стабилизаторе решена проблема пробоя MOSFETа на холостом ходу источника. Для этого достаточно вход стабилизатора зашунтировать конденсатором 1-2мкФ.
Изображение
Модель здесь.

Значиться так, господа...
- Поскольку исходную схему стабилизатора я скачал отсюда
То и доведенную "до реализации"(но еще не реализованную !) схему
также выкладываю сюда.

Так сказать на общий суд...
(под лицензией BSD - имени ричарда стелмана - халява бессмертна! ;).

- Данная схема промоделирована в надежде на то
что кт3102 обеспечит параметры упомянутого всуе(сиречь в схеме)
транзистора "PH_BC817-40", равно как и что HER307 будут не хуже MBR360...


- при резисторе в истоке 0.4ома и упомянтой индуктивности
вторичной обмотки силового транса схема обеспечивает около 400В
амплитудного напряжения для возбуждения дуги и около 150 вольт
амплитуды выброса для поддержания дуги - перед началом каждого полупериода тока
для имеющейся модели дуги. 400 вольт - это есс-но пиковое напряжение
на силовом ключе. А на электроде - соотв-но будет 800 в амплитуды...
400 вольт на силовом ключе - без дуги(на холостом ходу) обеспечивает
почти полуторный запас по пробивному напряжению для указанного типа
силового ключа. Это представляется разумным - поскольку испытывать
и применять сей девайс планирую не на "кондовом" аппарате буденного,
а на забугорном неубиваемом телвине-170 переменного тока с
регулировкой тока магнитным шунтом (куплен еще до перестройки за 3400р
но нынче приспичело варить нержавеющимиэлектродами ЦЛ-11
- а там "так просто" дуга не горит... ;)
А индуктивность вторичной обмотки у телвина - дело темное - а как ее померять
в голову пока не приходит... Просто соберу эту схему - и начну пускать ее
с резистором в истоке ключа поболее - начиная наверное ома с одного...
- Потом измерю амплитуду напряжения в электроде на холостом ходу
- нууу... - и там видно будет что делать дальше...
;))

Рассчетные мощности выделяемые в данной схеме при указанных номиналах резисторов
на холостом ходу(без дуги) - вполне практические:
- L6(1 ом)-нихрома -2.5 вт
- R3(безиндуктивное! - мотать нихромом бифилярно!) - тоже около 2-х ватт
- на силовом ключе - выделяется около 7 ватт.
- самое горячее - это гасящие резисторы стабилитронов - по 7-10 ватт
(применять тут вторичные источники нельзя - слишком высокое напряжение на входе
а заморачиваться с внешними источниками питания - как-то не изящщно... ;)
- среднеквадратичное значение тока через диоды моста - около 2 А
но с запасом в каждое плечо лучше ставить в парралель 2-3 штуки HER307 (хуже не будет ;)
(и последовательно с каждым из трех парраледьных диодов - впаять кусочек
нихромовой проволоки - для выравнивания тока при парралельном вкючении полупроводников.
А то самый горячий диод - будет иметь самое низкое сопротивление(положит. ТКЕ!)
а значит самый большой ток - нуу и все три сгорят строго по-очереди ;)

При зажженой дуге - режимы всех компонентов облегчаются раза в три и более.
Так что главное - это сдюжить режим ХХ...

А если уменьшить сопротивление R3 до 0.2(7-8 ватт!) то напряжение на ХХ
подскочит до 550 вольт(в одну сторону!) - что почти предел для силового ключа(600в)
а рассеиваемая ключом мощность возрастает до почти 20 вт. И вот тут-то и пригодятся
по три диода в каждом плече моста "впарралель"... ;)

На схеме ключами управляемыми анпряжением - симмитировано касание электродом
детали(КЗ вторичной обмотки).
И из моделирования видно - что если после этого зажигается дуга - то никаких дополнит.
выбросов напряжения нет. Но! - если после касания электролом дуга НЕ загорается
(и нарастание сопротивления цепи происходит быстрее чем 10 ms - не знаю-уж
реально-ли это время или нет) - то по второму периоду времязадающих генераторов напряжения
V4, V3 - видно что напряжение на силовом ключе при отрыве электрода прыгает до 700 вольт
и(я так думаю) - силовому ключу наступает ПЦ... И никакие "емкости" тут не спасут.

- так что хочется надеяться, что дуга-таки загорится....

Так что осталось все это растрассировать, изготовить плату и радиаторы, собрать, спаять, включить на холостом ходу
и поднести электрод к детали... та млиин - и скока-ж ключей я на этом еще спалю?!!!
:crazy:
Но есть еще и запасной вариант...
- "PH_BC817-40" - 1200 вольт пробоя!
но правда - и скорость переключения у него поменьше... - что делать? - нет в мире совершенства...
;))Изображение
закачать на сайт модель к сожалению не удалось...
Что-то я делаю не так...

Дополнение из "будущего":
- "творческий отчет" по успешному запуску, вместе с фото моего сварочного тр-ра, фото "взорванного" транзистора первого включения(ушли в обрыв, не выдержав пик-фактора - гавенные китайские 5-вт резисторы в истоке), фото практической реализации работающей схемы(фас, анфас, профиль), осциллограммами напряжений при различных положениях магнитного шунта свар.тр-ра, и последей версией принципатальной схемы(там фактически изменилась лишь схема запуска - дабы импульсы устойчиво генерились на любом режиме работы схемы, нууу и всякие прочие красивости - в виде кламперов-дамперов парраллельно конденсатору 1 мкф, увеличенном количеством диодов моста, включенных в парраллель - согласно монтажной схеме) - приведен в посте от "19-07-2010, 22:17" на странице http://valvol.flyboard.ru/topic486-300.html

- качество схемы - не очень... Великовата получилась - и номиналы читаются хренвато... Но если кому надо - пишите - выложу в лучшем качестве.


Последний раз редактировалось enginer 27-01, 14:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-06, 19:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9625
Немножко подрихтованная версия стабилизатора:
Изображение
enginer писал(а):
закачать на сайт модель к сожалению не удалось...

Файлообменник у нас не торопливый. Для каждого действия требует минуты времени. Нужно просто немножко подождать или использовать любой другой бесплатный обменник.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-06, 21:51 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 28-05, 16:48
Сообщения: 398
valvol писал(а):
Если с мощностями большие проблемы, то хотябы так как описано в статье.

а в статье какой ток латра?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-06, 01:18 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9625
stas_vlad писал(а):
а в статье какой ток латра?

:)
В статье рекомендуется минимальная мощность трансформатора 63ВА. С другой стороны, ЛАТР ограничивает верхнюю мощность на уровне 220*2=440ВА. Вот в этих рамках и стоит работать. Транс в принципе можно брать на любое напряжение, но желательно на 12-24В, чтобы не очень много мотать. Ток подруливается витками тестовой обмотки. Допустим, имеем транс 220/12B 400ВА. Следовательно, максимальный ток вторички 400/12=33A. Мотаем на сердечник витков 20 изолированного провода сечением 2,5мм2. Подключаем тестовую обмотку к обмотке 12В, а сетевую кратковременно втыкаем в сеть и одновременно смотрим ток вторички. Если ток получился меньше требуемого, то сматываем виток и опять повторяем измерение. Если больше, то виток доматываем. И так до попадания.
Далее, чтобы регулировать ток, подключаем сетевую обмотку транса на выход ЛАТРа. Теперь мы уже уверены, что при максимальном напряжении не перегрузим его.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-06, 19:09 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23-06, 12:44
Сообщения: 30
valvol писал(а):
Немножко подрихтованная версия стабилизатора:
Изображение
enginer писал(а):
закачать на сайт модель к сожалению не удалось...

Файлообменник у нас не торопливый. Для каждого действия требует минуты времени. Нужно просто немножко подождать или использовать любой другой бесплатный обменник.


Дело не в "торопливости" файйлобменника - при прпытке положить туда файл LT-spice он выдает какую-то ошибку - не иначе как там стоит какое-то подобие контроля типа файла. А теперь по представленной схеме...

- Уважаемый,
1. эта "отрихтованная" схема НЕ ОБЕСПЕЧИТ обещаных в Вашей исходной модели 180-ти вольт стабилизирующих дугу импульсов.
Поскольку уж оченно мал ТОК в затвор силового ключа(в модели Вы закрывали его током 20(!) ma при 12 вольт драйвера. Но таких цифровых микросхем - нету... 20ma отдают лишь 5 вольтовые драйвера... ;). А чтобы получить значительную амплитуду выбросов самоиндукции - надо силовой ключ закрывать БЫСТРО! - А вот как раз БЫСТРО-то Вы закрыть его - и не сможете! Мощные и особенно высоковольтные полевики закрываются ОЧЕНЬ ПЛОХО(емкость затвора большая(десятки тысяч пикофарад) и не линейно зависящая от напряжения на затворе. Причем особенно большая емкость затвора - как раз в момент закрывамния ключа - поскольку добавляется еще и проходная емкость заряженная до напряжения СТОКА!!! - 50-300 вольт - вот и попробуй разряди.... ;) - вообщем закрываются полевые ключи - го-ораздо хуже чем биполярные... В идеале хорошо-бы закрывать такой ключ - тиристором в землю... А тут мало того что применена весьма тормозная серия - так она еще и ток отдать не может! (что-то около ДВУХ! миллиампер - при гарантированном уровне ТТЛ-лог. нуля - 0.4 вольта... 8(( )
2. а кроме недодачи напряжения самоиндукции вторичной обмотки - из-за этого хренового(затянутого по времени) "закрывания" ключа - Ваш силовой ключ - в момент закрывания будет работать фактически в линейном режиме(с низкой крутизной спадающего фронта) - сиречь безбожно (и напрасно!) - ГРЕТЬСЯ.(Вы любите тяжелые радиаторы?! ;-)
3. А вот открывать этот ключ можно и "неспешно" - все равно нарастание тока стока будет ограничено крутизной фронта напряжения на вторичной обмотке силового транса. Поэтому в моей схеме открывается ключ - через тот-же "килоом". Увеличивать ток открывания(заряда затворной емкости) - смысла нет.
3. Указанная Вами "двухватность" гасящего резистора подойдет тоьлко для режима "дуга" - а в режиме ХХ - 2-х ватт Вам будет весьма и весьма маловато.... По данным моего моделирования - при резисторе в истоке 0.1 ом на холостом ходу - схема входит в режим почти непрерывной генерации(выбросы самоиндукции не гасятся сопротивлением дуги - и поэтому снова и снова открывают триггер - и вмесет с ним и силовой ключ) - в результате напряжение на электроде(и на гасящем резисторе стабилитрона!) подскакивает до 400-600 вольт(если "повезет" - можете запросто пробить(спалить) силовой ключ!) и на гасящем резисторе стаб. будет выделяться до 7-8 ватт - и это ДЕЙСТВУЮЩЕЕ ЗНАЧЕНИЕ (RMS)
4. И наконец - установка напряжения питания(заряд емкости параллельной стабилитрону) - занимает весьма продолжительное время! И что в течение этого времени будет "твориться" на затворе силового ключа - одному неквалифицированному "боху" известно. Скорее всего там будет болтаться некий плавающий потенциал - на пороге открытия силового ключа. То иссь все это время силовой ключ будет представлять собой не ключ, а некий резистор(не открыт и не закрыт) - а этот режим наиболее неблагоприятен, поскольку в канале полевика выделяется МАКСИМАЛЬНАЯ МОЩНОСТЬ.
- помните - электрический пробой - ОБРАТИМ.
- а вот тепловой(расплавление кристалла транзистора) - НЕТ...
Именно для этого - в моем варианте схемы предусмотрено гарантированное удержание затвора ключа в закрытом состоянии - пока не установится 12 вольт питания(тем более что для этого есть лишний вентиль ;)...

5. В сильноточных схемах - на токоведущих проводах часто в самый неподходящий момент могут появляться разные нехилые наводки... А затворы полевиков - штука нежная... 20-30 вольт ОДНОКРАТНО(!)- и привет... А посему "ВО ИЗБЕЖАНИЕ" - ну оченно полезно всегда запаивать с затвора на исток ключа - стабилитрон с напряжением стабилизации вольта на два выше напряжения питания и вольт на 5 ниже напряжения пробоя подзатвореного диэлектрика ключа... Как это и сделано в моем варианте схемы...

Другими словами - на мой взгляд - представленный Вами вариант схемы будет работать плохо... но не долго...
;)

Не тушуйтесь. Силовые кмоп ключи - это не очень просото...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 712 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 48  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru