©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 18-05, 08:30

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 541 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 37  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 17:39 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 03-01, 15:05
Сообщения: 276
Откуда: Смоленск
Цитата:
один гадает как в ней защиту по току в стабилизацию тока обратить

По-моему, весьма просто. Там ведь по каналу ограничения тока точно такой же усилитель рассогласования стоит, как и в канале напряжения.
Соответственно по одному усилителю рассогласования устанавливается стабилизация напряжения (ограничение, к примеру, на уровне 17В), а по второму усилителю рассогласования задается стабилизация тока (я у себя в модельке 1А задал). И все.
Изображение
Имеем ограничение по напряжению на ХХ и стабилизацию тока в рабочем режиме.
Изображение

_________________
Из бывших


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 22:58 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9359
Откуда: Саратов
Aml
И все?! Это ж по шииту. А я, лукаво мудрствуя*, пытался понять почему ОС по напряжению вводится в +ОУ, а ОС по току наоборот, ведь что повышение в точке R22R23, что повышение в точке R20L5 - должны отрабатыватся в одну сторону, выходы ОУ условно обьединены. Это мне и щас не понятно.
Но зато понятно назначение воздействия на выв. 4 DT через D12 от хитрого каскада на Q5 (уже по моей схеме) - при КЗ потенциал DT поднимается до 3В снижая ток до некоторого малого удерживающего - 2,6А вместо ожидаемого 16А. Аналогично Q6 видимо мягкий старт обеспечивает. Завтра удалю D12.
Спасибо!
* характер дурацкий - не трогаю, пока не пойму к чему приведет :(, не кавалерист...

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 23:52 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 03-01, 15:05
Сообщения: 276
Откуда: Смоленск
Цитата:
И все?! Это ж по шииту.

Это самый простой, но не самый лучший вариант. В фирменном описании на TL494 варианты схемы защиты приведены.
Цитата:
пытался понять почему ОС по напряжению вводится в +ОУ, а ОС по току наоборот

Ну, это просто. При увеличении напряжения потенциал рассогласования растет, а при увеличении тока потенциал рассогласования уменьшается (с шунта снимается отрицательный потенциал). Вот его и заводят на минусовой вход, чтобы фазу перевернуть.

_________________
Из бывших


Последний раз редактировалось Aml 15-01, 21:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 23:58 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 03-01, 15:05
Сообщения: 276
Откуда: Смоленск
Надеюсь, последняя из модификаций модельки TL494 с времязадающей RC-цепью - http://slil.ru/25357818
Существенно повышена стабильность работы. Может работать со стандартными установками GS. Максимальный шаг при расчете - до 1U. Для тактовой частоты 20кГц - 200кГц рекомендуемый максимальный шаг - 0.5-0.1U

Ограничение на времязадающие цепи:
С= 500пФ-0.5мкФ
R= 2кОм-200кОм

В архиве сама моделька (в формате Spice) и тестовый файл Micro-Cap.
Под SwCad ее пока не адаптировал, она содержит вложенные подсхемы, не знаю, как они в LTspice реализуются, а "в лоб" - не работает.

_________________
Из бывших


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 00:41 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9634
Aml писал(а):
Под SwCad ее пока не адаптировал, она содержит вложенные подсхемы, не знаю, как они в LTspice реализуются, а "в лоб" - не работает.

Если в течении недели проблема с адаптацией не решится, то в выходные попробую это сделать. В рабочие дни, к сожалению, не получается :(


Последний раз редактировалось valvol 15-01, 10:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 08:51 
Aml писал(а):
Надеюсь, последняя из модификаций модельки TL494 с времязадающей RC-цепью

Спасибо за модельку!
Тестил с шагом 300n и "принял на вооружение".
ИМХО, можно сделать еще две модификации для:
-Average Current Mode Control;
-Peak Current Mode Control;


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 14:51 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 08-09, 04:13
Сообщения: 87
Откуда: Иркутск
Aml
Спасибо за диод. Обилие параметров и отсутствие описания модели вызывало ступор.
Нечто подобное с моделью дуги Sparkgap. Для данного форума расшифровка параметров модели была бы актуальна ИМХО. Сопротивление дуги как убывающая функция от тока не вполне удовлетворяет, т. к не учитывает напряжение зажигания. Кажется нужно использовать источник напряжения для модели дуги , но статическая характеристика дуги с двумя максимумами, да еще с логарифмом по абсциссе :smoon:
Кстати в МС9 приятно удивило моделирование индуктивности с помощью функциональной зависимости магнитного потока от тока - легко сделал насыщенную индуктивность с функцией ATAN(i(L)).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 15:57 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 03-01, 15:05
Сообщения: 276
Откуда: Смоленск
Цитата:
ИМХО, можно сделать еще две модификации для:
-Average Current Mode Control;
-Peak Current Mode Control;

Вроде как все это внешней обвеской реализуется (как и при использовании реальной микросхемы).
Цитата:
Нечто подобное с моделью дуги Sparkgap. Для данного форума расшифровка параметров модели была бы актуальна ИМХО.

Я не в курсе.

_________________
Из бывших


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 17:39 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 03-01, 15:05
Сообщения: 276
Откуда: Смоленск
Сегодня столкнулся с необходимостью построения нагрузочных и внешних характеристик источника питания при моделировании в MicroCap. Может кому интересно будет, как это делать.
Схемка - стабилизатор тока на TL494 с ограничением напряжения (зарядка для аккумулятора). Подключен на противоЭДС 11В с внутренним сопротивлением Rn (через диод) - имитация аккумулятора.
Изображение
Сопротивление Rn меняется от 0.1 до 50 Ом. В модели это организовано при помощи степпинга. Там можно менять параметр с заданным шагом (линейным либо логарифмическим), либо использовать список значений (что я и сделал)
Изображение

Диаграммы токов и напряжений, получившиеся при расчете выхода на режим, не слишком информативны.
Изображение
Но в Micro-Cap есть специальные функции Performance, которые позволяют обрабатывать результаты. Одна из таких функций - Y-Level - выводит значение в заданной точке графика.
Изображение
Нас интересуют значения токов и напряжений в установившемся режиме. Если считать, что к моменту времени 4 мC переходные процессы завершились, то зависимость тока и напряжения в момент времени 4 мС от сопротивления противоЭДС будет являться нагрузочной характеристикой преобразователя. Она строится при помощи Performance Windows. Для напряжения V(out) надо задать
Изображение
Для тока I(Rn) - аналогично.
Получим графики зависимостей тока и напряжения в установившемся режиме от сопротивления аккумулятора Rn
Изображение

_________________
Из бывших


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 18:34 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 03-01, 15:05
Сообщения: 276
Откуда: Смоленск
Внешнюю характеристику (зависимость выходного тока от выходного напряжения) описанным выше способом вывести не удастся, поскольку функции Performance могут выводиться только от того параметра, который меняется степпингом. Т.е можно получить зависимость U(Rn) или I(Rn), а I(U) - получить нельзя (если только вывести значения в числовом виде в файл и обработать внешней программой).
Поэтому придется менять сопротивление Rn иным способом, задав его зависящим от источника линейно-нарастающего напряжения. В результате сопротивление резистора будет линейно меняться со временем. Естественно, меняться оно должно достаточно медленно, чтобы переходные процессы в схеме успевали закончиться. А вывести на график в режиме анализа переходных процессов зависимость U от I проблем не представляет (самый нижний график)
Изображение

Похоже оси поменять в последнем графике надо
Изображение

Схемки моделирования (MC9) - http://slil.ru/25361239

_________________
Из бывших


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 21:28 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22-11, 16:02
Сообщения: 186
Aml писал(а):
Цитата:
пытался понять почему ОС по напряжению вводится в +ОУ, а ОС по току наоборот

Ну, это просто. При увеличении тока потенциал рассогласования растет, а при увеличении тока потенциал рассогласования уменьшается (с шунта снимается отрицательный потенциал). Вот его и заводят на минусовой вход, чтобы фазу перевернуть.

Чегото ничего я непонял. Непонятное подчеркнул.
В 494 видел токовые ограничения только по + УО.

Мне очень интересна тема построения нагрузочных и внешних характеристик источника питания!
Ув. Aml почему при моделировании Аккамулятора ставят диод?
Неподскажите адресок где лежит такой "умный" даташит на 494 микросхему?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 21:41 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22-11, 16:02
Сообщения: 186
Понемаю что вопрос не в тему, но неохото открывать новую тему на два простых вопроса.

1. Почему при расчёте мостовых и полумостовых схемах бояться разрывных токов дроселя?
2.В схеме тестирования преоброзователя приведённой Aml дросель стоит после средьней точки вторичной обмотки трансформатора. Какое практическое приимущество даёт такое включение? Кроме компенсации падения напряжения на внутренем активном сопротивлении дроселя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 21:59 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 03-01, 15:05
Сообщения: 276
Откуда: Смоленск
Цитата:
Чегото ничего я непонял. Непонятное подчеркнул.

Ошибся. Следует читать "увеличении НАПРЯЖЕНИЯ потенциал рассогласования растет, а при увеличении тока потенциал рассогласования уменьшается". Поправил в соответствующем посте.
Цитата:
В 494 видел токовые ограничения только по + УО.

В схеме, приведенной в даташит на эту микросхему защита по току в "-"
заводится.

_________________
Из бывших


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 22:16 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 772
Откуда: Беларусь, Минск
uriy писал(а):
1. Почему при расчёте мостовых и полумостовых схемах бояться разрывных токов дроселя?

Лучше это спросить конкретно у тех, кто боится. Я, например, много их переделал, и никогда не боялся, потому, что хоть бойся, хоть не бойся, а всегда найдётся такая нагрузка, при которой токи станут разрывными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 22:49 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 03-01, 15:05
Сообщения: 276
Откуда: Смоленск
Цитата:
Ув. Aml почему при моделировании Аккамулятора ставят диод?

Одновременно с началом расчета начинается перезарад выходного конденсатора противоЭДС и это меняет переходные процессы. Плюс противоЭДС влияет на ОС. Но можно моделировать и без него.
Цитата:
Неподскажите адресок где лежит такой "умный" даташит на 494 микросхему?

Смотрел только материалы с сайта TI.
Цитата:
Почему при расчёте мостовых и полумостовых схемах бояться разрывных токов дроселя?

Пытался разобраться для флайбэков, что лучше - так еще до конца эту задачу не довел - http://electronix.ru/forum/index.php?s= ... 39754&st=0
В двухтактниках же при переходе дросселя в прерывистый режим возрастает ток через выходной конденсатор (в течение определенного времени через него протекает весь ток нагрузки). При больших выходных токах это нехорошо. Плюс все статические потери больше. И если не ошибаюсь (уже забывать стал) скачок напряжения на дросселе в момент прерывания тока тока дает дополнительную коммутационную помеху.

_________________
Из бывших


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 541 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 37  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru