©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 09-05, 17:05

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1283 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 86  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-10, 12:09 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 772
Откуда: Беларусь, Минск
monos писал(а):
Какой размах индукции Вы рекомендуете использовать в расчетах сил. транф., т.к. где-то писалось, что при таком снаббере трансформатор, размагничиваясь захватывает отрицательную область?

Трансформатор загоняется в отрицательную область тем больше, чем меньше Кзап. При Кзап > 0,45 с этим снаббером работать нельзя. Трансформатор переходит в положительную область. То есть, сам по себе этот факт не даёт форы на индукцию, если работать в полном диапазоне коэффициента заполнения.
Но, вообще говоря, выбор максимальной индукции зависит от потерь в магнитопроводе на рабочей частоте. Я использую магнитопроводы от EPCOS, и пользуюсь ихней программой. Задаю частоту, тип преобразователя, температуру перегрева провода и феррита - из собственных соображений, и после расчёта вижу, при какой индукции это всё должно происходить. Стараюсь выполнять рекомендации программы, насколько это получится. Пока проколов не было.

monos писал(а):
Если я правильно понял на схеме
http://b.foto.radikal.ru/0608/0c32cef7d4cb.gif
L5- тр. тока
L8- инд. расс., а L4- дроссель, описанный ниже, в том же посте, что и рисунок?

-Нет. Правильно только L4.
L5- индуктивность рассеивания.
L8- индуктивность намагничивания.
Модель трансформатора в любом учебнике представляется идеальным трансформатором (в схеме это L1/L2 с огромными индуктивностями, чтобы не портить картину), параллельно одной из обмоток включена индуктивность намагничивания со стороны этой обмотки (реального трансформатора - программа её считает по моим данным), а последовательно - индуктивность рассеивания, тоже со стороны этой обмотки (измеренная в реальном трансформаторе).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-10, 17:08 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-10, 23:25
Сообщения: 614
Multik
Спасибо за подробные объяснения. Некоторое время назад приобрел по случаю 2 комплекта ETD59 N97 EPCOS с целью использовать их в "двухтактном однотактнике", но после появления нового снаббера начал склоняться к мысли о возможности использовать один из сердечников в обычном "косом", но с рекуп. снаб. и за счет этого увеличить част. и разм. индукции и т. о. увеличить сеч. обмоток.
Поясните, если не затруднит, чем необходимо руководствоваться при подборе C1,C17 и L4, какую роль играют R6,C2, а так же какие параметры участвуют в выборе D3,D11,D9.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-10, 18:01 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 772
Откуда: Беларусь, Минск
monos писал(а):
Поясните, если не затруднит, чем необходимо руководствоваться при подборе C1,C17 и L4, какую роль играют R6,C2, а так же какие параметры участвуют в выборе D3,D11,D9.

Для транзистора, чем больше C1,C17, тем лучше. Но тем больше гоняется реактивная энергия, и нагрев элементов, через которые она проходит. Оптимальным считаю выбор этих ёмкостей в пределах 0,15 - 0,22 нФ.
Лучшим критерием здесь являются результаты моделирования и интуиция разработчика.
А объективным критерием может служить максимальный КПД схемы. Максимум КПД приходится на 0,15 нФ.

От величины L4 зависит время перезарядки снабберных конденсаторов: чем она меньше, тем быстрее конденсаторы готовы к новому циклу переключения, а ток в импульсе, естесственно, больше.
Делать это время меньше, чем время нарастания тока в трансформаторе при включении, определяемое индуктивностью его рассеивания, бессмысленно. А если сделать их равными, то при любой длительности импульса переключение будет практически мягким. Может быть, это можно считать объективным критерием, но я всё- таки оглядывался бы на ток в импульсе перезаряда конденсаторов, и если он великоват, лучше увеличил бы индуктивность.

D3,D11,D9 должны выдерживать импульсный ток, который проходит через них в моменты выключения транзисторов (желательно определить в результате моделирования), напряжение питания, и быть чем быстрее, тем лучше для них и для транзисторов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-10, 00:40 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-10, 23:25
Сообщения: 614
Multik
Поскольку моделирование мне недоступно, то приходится опираться на теоретические расчеты. Как Вы считаете, можно ли при выборе С1,С17 использовать методику расчета RCD цепочек описанную в FAQ:

Исходя из сказанного конденсатор С4(С5) должен шунтировать ключевой транзистор в течении времени спада тока. Например, для IRG4PC50U время спада tf =80nS(типовое значение). Если инвертор работает на индуктивную нагрузку (ток во время выключения практически не меняет своего значения) и максимальный ток равен 46.7А, то емкость конденсатора можно найти по формуле C=Iмакс*tf/Uп=46.7*80*10-9/220=0.017мкФ (считаем, что Uп под нагрузкой составляет 220В).?

И поясните, так же, какую роль играют R6,C2.
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-10, 12:03 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 772
Откуда: Беларусь, Минск
monos писал(а):
Поскольку моделирование мне недоступно, то приходится опираться на теоретические расчеты.

Что-то непонятно. После появления SWCadIII моделирование стало доступно самым ленивым. Процесс моделирования в нём интуитивно понятен и работать с ним просто приятно. И если Вам лень моделировать, то не надо заставлять меня считать. Мне это тоже лень.

monos писал(а):
И поясните, так же, какую роль играют R6,C2.

Без этих цепочек звон на индуктивности L4 не прекращается.

monos писал(а):
Как Вы считаете, можно ли при выборе С1,С17 использовать методику расчета RCD цепочек описанную в FAQ:

Я FAQов не читал, но считаю, что можно рассчитывать что угодно, по каким угодно формулам, если понимаешь, что делаешь, и можешь объяснить, каие процессы эти формулы описывают.

monos писал(а):
Исходя из сказанного конденсатор С4(С5)

конденсатора С4 на схеме не нашёл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-10, 22:04 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-10, 23:25
Сообщения: 614
"Multik"
Не сочтите за назойливость.
Multik писал(а):
После появления SWCadIII моделирование стало доступно

Дело в том, что электроникой я уже лет 10 не занимаюсь профессионально и, видимо, несколько отстал от жизни.
Пробовал Electronic Workbench Multisim v6.02, но так и не освоил.

Multik писал(а):
конденсатора С4 на схеме не нашёл.


Это цитата из FAQ, вместо С4(С5) следует читать C1,C17.
Исходя из сказанного конденсатор С4(С5) должен шунтировать ключевой транзистор в течении времени спада тока. Например, для IRG4PC50U время спада tf =80nS(типовое значение). Если инвертор работает на индуктивную нагрузку (ток во время выключения практически не меняет своего значения) и максимальный ток равен 46.7А, то емкость конденсатора можно найти по формуле C=Iмакс*tf/Uп=46.7*80*10-9/220=0.017мкФ (считаем, что Uп под нагрузкой составляет 220В).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-10, 01:31 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 772
Откуда: Беларусь, Минск
monos писал(а):
Пробовал Electronic Workbench Multisim v6.02, но так и не освоил.

Я тоже всякое пробовал, и не освоил, пока не нарвался на SWCadIII с подачи Балбеса на старом форуме. Фокус в том, что в нём осваивать ничего не надо. С первого раза включил, и всё сразу понятно.
А Electronic Workbench - вообще самая неудобная программа. После неё всякое желание молелировать пропадает.
Всё-таки настоятельно рекомендую попробовать. Сэкономите кучу времени и денег.
Сама программа лежит бесплатно вот здесь:
http://ltspice.linear.com/software/swcadiii.exe
а из красивой в полезную её превращает библиотека элементов уважаемого Балбеса, которая находится и иногда обновляется на его маленьком сайте:
http://www.forest2.homeip.net/Electronics/extra.rar
как его установить подробно объяснено вот тут в шестом посте:
http://set.ru/srs/board/read.cgi?user=5 ... =6&from=11
Там же рядом найдёте ответы на все вопросы.

Ну а тот расчёт, что вы привели, что показывает? Он же ничего не говорит о том, какие потери на транзисторе останутся после установки этого конденсатора. Тут ещё один расчёт нужен, и так до бесконечности. Разве что такие расчёты нужны для очистки совести. Нет, после моделирования даже и не хочется больше тыкаться носом во всякие расчёты, как слепой котёнок. Если Вам нравится, развлекайтесь сами, пожалуйста, или кому другому вопросы задавайте. А я за свою жизнь столько нарассчитывался, что и вспоминать не хочется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-10, 13:57 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-10, 23:25
Сообщения: 614
Multik писал(а):
Всё-таки настоятельно рекомендую попробовать. Сэкономите кучу времени и денег.

Благодарю Вас, буду пробовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-10, 18:26 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 04-10, 18:09
Сообщения: 63
Откуда: г Выборг
Если бы так просто можно было снижать мгновенную мощность на порядки.
Поставил DRC и кайфуй.
Щас.
Подумайте какой сдвиг может дать RC.

_________________
АНК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-10, 19:19 
Готмог писал(а):
Поставил DRC и кайфуй.


Кай-Фуй это хорошо.
И насчёт сдвига тонко подмечено.
Только стоит добавить-сдвиг при малых нагрузках,
когда демпферная ёмкость заряжается практически
только током намагничивания первички.
Однако, если контролируется ток намагничивания, то
на Фуй можно забить и наслаждаться Каем, даже
без внутреннего триггера в ШИМ контрроллере однотактника.
Отсюда мораль: без контроля тока намагничивания хорош только
тот демпфер, который заряжается и разряжается независимо от
тока нагрузки.
RCD демпфер конечно поможет получить Кай для уменьшения
мгнов. мощности и надёжности ключей, но, в то
же время, поможет получить Фуй с КПД.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-10, 22:19 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9358
Откуда: Саратов
gyrator писал(а):
Кай-Фуй это...
Вы позволите взять на вооружение Вашу терминологию - терпеть не могу плоскостность вульгарной?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-10, 23:31 
Трибун писал(а):
Вы позволите взять на вооружение Вашу терминологию


Не вопрос.
И вопрос к Вам, а Вы не пробовали на
своём сварочнике демпфер с
рекуперацией?
Тепла поменьше, и при включении
ток через ключи нарастает с меньшей скоростью.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-10, 08:21 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9632
Multik писал(а):
Ну а тот расчёт, что вы привели, что показывает? Он же ничего не говорит о том, какие потери...

Не стоит противопоставлять расчёты моделированию, эти процедуры проводятся совместно! Упоминаемый расчёт позволит, по крайней мере, назначить начальные величины элементов. Там же приводится формула, позволяющая рассчитать потери в RCD - Pr=F*0.25*Uс2*С. Там же приводится формула позволяющая минимизировать суммарные потери в RCD и транзисторе C=0.22*Iмакс*tf/Uп.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-10, 09:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9358
Откуда: Саратов
gyrator писал(а):
а Вы не пробовали...
С большим трудом и это осилил. Напробовался. Тогда был новичком в теме. И теперь не дока. Теперь уже если в следующем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-10, 10:52 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 772
Откуда: Беларусь, Минск
valvol писал(а):
Там же приводится формула, позволяющая рассчитать потери в RCD - Pr=F*0.25*Uс2*С. Там же приводится формула позволяющая минимизировать суммарные потери в RCD и транзисторе C=0.22*Iмакс*tf/Uп.

Я и говорю:
Цитата:
... и так до бесконечности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1283 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 86  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru