©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 29-04, 12:05

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-05, 21:00 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 19-09, 14:58
Сообщения: 164
valvol писал(а):
Если имеется интерес, то можно открыть тему в Разное и поделится своим видением решения данной задачи.

Валентин, лично у меня нет такой задачи, а потому и нет никакого видения её решения. И это был просто обмен репликами с simpson по поводу. Но то, что такой задачи похоже нету ни у кого из участников этого форума, таки выглядит скорее странно, чем нормально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-05, 13:15 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 14-02, 16:42
Сообщения: 50
Откуда: г. Ярославль
Вот вымучал схемку от однополярного 24В до 200 Вт по технологии UCD...http://valvolodin.mylivepage.ru/file/149/1567_%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D1%88%D0%B8%D0%BC_%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F_%D1%81_%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8_IR.asc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 01:48 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09, 01:13
Сообщения: 107
Откуда: Харьков
А мне понравилась схема усилителя Дмитрия Ускова, это была первая и единственная (пока) схема, которую я сделал по чужой схеме один в один...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 08:24 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9625
Mister писал(а):
А мне понравилась схема усилителя Дмитрия Ускова

Усилитель не имеет отрицательной обратной связи! А как он по гармоникам и постоянной составляющей?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 09:52 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 14-02, 16:42
Сообщения: 50
Откуда: г. Ярославль
valvol
Это первое до чего я дошел своим умом еще в 2000 году, схему дмитрия увидел недавно (пару лет назад) не очень для полного диапазона, и с одной стороны раньше ограничение начинается из-за встроенного источника напряжения на входе дедтайма микрухи...

С легкой обратной связью по технологии UcD явно лучше работает... устраняется фазовая задержка, без обратки она около 20 мкс...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 10:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9625
bigson писал(а):
С легкой обратной связью по технологии UcD явно лучше работает...

Честно сказать, меня данная технология интересует с точки зрения использования в источниках питания, а там, например, постоянная составляющая на выходе вешчь не допустимая! Впрочем и здесь за данный глюк, как минимум, придётсая рассчитываться преждевременно погоревшей акустикой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 12:13 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 14-02, 16:42
Сообщения: 50
Откуда: г. Ярославль
valvol

С TL494 ноль на выходе настраивается до +- 5-10 мВ, но дрейф от температуры до 100 мВ составляет... обратную связь к этой схеме не пробовал... но мне кажется вполне поможет... А как скоро нужно менять напряжение?


Последний раз редактировалось bigson 15-05, 12:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 12:19 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 14-02, 16:42
Сообщения: 50
Откуда: г. Ярославль
valvol

Для UcD жду драйвера 2010, все остальное есть, спаяю макетик скажу про дрейф нуля... и если все хорошо, то почему бы и не замутить источник питания с напряжением переменной полярности :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 16:14 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 19-09, 14:58
Сообщения: 164
bigson писал(а):
почему бы и не замутить источник питания с напряжением переменной полярности Smile

Потому что в UcD на постоянке двуполярное питание тут же пампингом перекосит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 02:01 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09, 01:13
Сообщения: 107
Откуда: Харьков
valvol писал(а):
Mister писал(а):
А мне понравилась схема усилителя Дмитрия Ускова

Усилитель не имеет отрицательной обратной связи! А как он по гармоникам и постоянной составляющей?
Эти вопросы были моими первыми вопросами, которые я задал Ускову (по эл. почте) когда только эта схема появилась.

Обратная связь, нужна ли она вообще в усилителях класса D? Классическая доктрина «усилитель без обратной связи - не усилитель» - не устарела ли она вместе с элементной базой 70-х годов?

Теперь про усилитель Ускова.
Частоту я там поднял до 170кГц (времязад. резистор 620Ом). По даташиту, конечно, tl494 тянет до 300кГц, но я решил не рисковать.

Коэфф. гармоник посчитать вообще сложно, при ампл. выходного сигнала 50В амплитуда 2-й гармоники около 300мВ (даже чуток поменьше) на частоте звукового сигнала 1КГц что составляет 0,006%.

Постоянная составляющая? Скажу так: если при отсутствии входного сигнала развернуть выходной сигнал на осциллографе с точностью 0,2нс и аккуратно накрутить потернциал 1,38В на входе dtc, то её и не будет.

Тот усилитель я использовал в качестве домашнего примерно месяц, колонки МАС-1М, сейчас я его отнёс на работу, иногда слушаю музычку. Думаю, неплохо было бы его дополнить фильтром-демодулятором, который можно расчитать по методике из даташита на филипсовскую пару TDA8927-TDA8929.

+1
Дополнительную информацию про усилители класса D можно найти на сайте international rectifier в разделе refence design: там дана теория и приводится экспериментальная модель усилителя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 08:33 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9625
Mister писал(а):
Коэфф. гармоник ... Постоянная составляющая ...

Разумеется, в отсутствии обратной связи Кг в основном определяется линейностью ШИМ преобразователя, а постоянная составляющая стабильностью источника опорного напряжения, стабильностью внутренних и внешних (навесных) компанентов, плюс равномерностью роста температуры и сопротивления открытых каналов ключевых транзисторов. Из данных на TL494 следует, что внутренний источник опорного напряжения, в рабочем диапазоне температур, имеет дрейф до 1% от своего номинального значения. Примерно такой же дрейф (и даже больше) может иметь внешняя навеска, которой отстраивается постоянная составляющая. Трудно, на вскидку, сказать к какой постоянной составляющей на выходе это приведёт, но есть подозрение, что это будет 2% от максимального выходного сигнала.
Скорей всего такая величина не приведёт к каким-то фатальным последствиям.
Резюме - как вариант, данное решение вполне можно использовать для себя в домашних температурных условиях, приняв усиленные меры к стабильности схемы.
Ссылки по теме:
http://www.irf.com/technical-info/refde ... udamp3.pdf
http://www.irf.com/technical-info/refde ... udamp1.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 02:49 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09, 01:13
Сообщения: 107
Откуда: Харьков
Можно сделать более радикально: добавить ещё один модулятор, ведомый первым, т.е. с общим ГЛИНом, таким образом превратив его в BD-модулятор. Если верить Шкритеку (13-я глава) то в классе BD постоянная составляющая отсутствует. А ещё «круче» разбить сигнал на положительную и отрицательную полуволны, положительную полуволну модулировать одним модулятором, а отрицательную - другим, таким образом получится двухсторонняя BD-модуляция с 2-мя отсчётами...

http://www.irf.com/technical-info/refde ... udamp3.pdf - у меня на диске этого даташита нет вместе с кучей новых даташитов на элементы. Осенью надо непременно взять на выставке свежий диск.

А что вы скажете по поводу класса Т, хотя бы на примере этого усилителя http://electronics.ru/pdf/7_2005/14.pdf ?

_________________
Внимание! В документации EPCOS на сердечник ETD29 допущена ошибка: на стр.2 в таблице "Gapped" для материала №87 при зазоре 0,2мм коэффициент индуктивности не 383 а 483!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 08:19 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9625
Mister писал(а):
А что вы скажете по поводу класса Т, хотя бы на примере этого усилителя http://electronics.ru/pdf/7_2005/14.pdf ?

ИМХО Все эти различные режимы порождаются проблемой патентования и авторского права. Реально всё это тот же режим D с мелкими нюансами. в предложенных схемах не понравилось, что ОС берётся до выходного фильтра, что приведёт к некорректности её работы в переходах.
Мой критерий, это однополярное питание и отрицательная обратная связь непосредственно с нагрузки, позволяющая компенсировать постоянную составляющую и нелинейность, вызванную нелинейностью нагрузки. Эти требования предъявлены с точки зрения использования данной технологии в источниках питания, но не повредят и в случае основного применения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 15:10 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 19-09, 14:58
Сообщения: 164
гость писал(а):
Сейчас разрисовываю на этом же принципе свой вариант схемы и платы, с оптодрайверами ключей...
да вот обозначилась проблемка - не могу найти модельку для HCPL3180. На сайте производителя (Agilent) не нашёл. Писать им кляузу? или мож у кого есть? (ну а вдрух...)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 01:34 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09, 01:13
Сообщения: 107
Откуда: Харьков
valvol писал(а):
Мой критерий, это однополярное питание и отрицательная обратная связь непосредственно с нагрузки, позволяющая компенсировать постоянную составляющую и нелинейность, вызванную нелинейностью нагрузки.
Ну, мои тоже :D
valvol писал(а):
в предложенных схемах не понравилось, что ОС берётся до выходного фильтра
Это потому что там очевидно нормировка именно по длительности ВЧ импульса идёт а не по амплитуде выходного сигнала (это я так предпологаю).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru