©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 21-05, 02:23

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 482 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-08, 18:48 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9637
samodel писал(а):
Да это все ОУ так могут работать. Только не от нуля вольт на входе.

Тогда почему для одних пишут Single Supply, а для других нет?
Проблема разрешается с помощью любого поисковика. Искать на Single Supply или однополярное питание.
Вот очень хорошая статейка:
http://www.analog.com/library/analogDialogue/archives/35-02/avoiding/

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-08, 18:56 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
valvol писал(а):
Вот очень хорошая статейка:
http://www.analog.com/library/analogDia ... /avoiding/

Почитал, там про усилители переменного напряжения, на входы ОУ вывешены по 1/2 напряжения питания, вход через разделительные кондёры.
Для усилителя сигнала с шунта неприменимо.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-08, 19:50 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9637
samodel писал(а):
Почитал, там про усилители переменного напряжения

Ну, поищите поисковиком или почитайте даташит на CA3140. Там в самом начале написано, что CA3140 при однополярном питании "видит" не только нулевой уровень, но даже уровень на 0.5В ниже нуля (или минуса питания).


Последний раз редактировалось valvol 13-08, 19:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-08, 19:52 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
Добавил в модель САИ-200 обратную связь с трансформатора тока http://flyfolder.ru/18886583
Эта часть схемы отрабатывает нормально.
В схеме усилителя ошибки с выходного шунта явно какая-то неточность, и даже модель СА3140 не заставит её работать. Ну не может на выходе напряжение изменяться, если при однополярном питании подавать на инвертирующий вход положительное напряжение при заземлённом неинвертирующем, выход просто упрётся в ноль в идеале, а в реале в напряжение насыщения выходных транзисторов.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Последний раз редактировалось samodel 13-08, 20:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-08, 19:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
valvol писал(а):
CA3140 при однополярном питании "видит" не только нулевой уровень, но даже уровень на 0.5В ниже нуля (или минуса питания).

Интересно каким образом? По даташиту -0.5 ... 8В это максимально допустимое напряжение на входах, обеспечивающее ОБР.
Давайте оставим уже СА3140 впокое, чую не в ней дело. Эх, был бы САИ-200 перед глазами...

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-08, 20:15 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9637
samodel писал(а):
чую не в ней дело

В модели не верно заведён сигнал с шунта - общий провод нужно подключить к другой его стороне. В этом случае сигнал с шунта будет отрицательным, что и требуется для компенсации положительного задания. В добавок к этому LT1001 является абсолютно неудачной заменой для CA3140. Слишком низкочастотный. С ним источник входит в режим незатухающих колебаний.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-08, 20:22 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9637
Цепочку на Q2 можно пока выкинуть из модели. Эта цепь осуществляет "горячий старт" источника и в данном случае будет попросту мешать наблюдению процессов. Пока нет подходящей модели операционника, его можно заменить на ИНУН E2.
В строку Value вставляется таблица:
table=(0 0,120u 12)

Также очень маленькая индуктивность фильтра L3. Там должно быть что-то порядка 50мкГн.

Кроме этого, в модели "потерялся" резистор 220к, который подключен между +12В и инвертирующим входом операционника.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-08, 20:37 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
valvol писал(а):
Пока нет подходящей модели операционника, его можно заменить на ИНУН E2

Так и собирался сделать, только не сообразил, что Е2 инвертирующий, подумал, что он такой же как Е1, просто выводы входа для удобства поменены :haha:

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-08, 20:42 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9637
samodel писал(а):
он такой же как Е1, просто выводы входа для удобства поменены :haha:

Так и есть

Исправленная моделька
http://flyfolder.ru/18887151


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-08, 20:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
valvol писал(а):
Кроме этого, в модели "потерялся" резистор 220к, который подключен между +12В и инвертирующим входом операционника.

Так так, а вот это уже интересно, в схеме, приведённой Трибуном никакого резистора нет. А вы в какой схеме его видите?

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-08, 20:58 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9637
samodel писал(а):
А вы в какой схеме его видите?

Схема уже давно лежит в разделе Схемы и описания
Прямая ссылка
http://valvolodin.narod.ru/schems/brima-arc160.djvu
Качество конечно не очень, но если присмотреться, то всё видно.
Этот резистор служит для компенсации статической ошибки регулятора. Его можно также обнаружить на схеме прототипа Бримы - ARC-200, только там он 100к и подключен к 5В.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-08, 13:47 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
valvol писал(а):
Схема уже давно лежит в разделе

Ну я просто не знаю всех реинкарнаций
:lol:

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-08, 15:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
valvol писал(а):
Также очень маленькая индуктивность фильтра L3. Там должно быть что-то порядка 50мкГн.

К сожалению не знаю, какая индуктивность дросселя в промышленных варинтах этого инвертора, но думаю в мостовой схеме нЕзачем такая большая индуктивность. Или я неправ?

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-08, 17:15 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9637
samodel писал(а):
не знаю ... но думаю

А ничего додумывать и не надо!
В подфоруме Ремонт, а также в разделе Схемы и описания множество внешних видов Brima-подобных сварочников. По этим видам можно запросто определить тип сердечника, количество витков, а затем и индуктивность реального дросселя.
В крайнем случае можно попросить померять индуктивность кого-то из счастливых и заинтересованных обладателей.
samodel писал(а):
в мостовой схеме нЕзачем такая большая индуктивность

Как сказать. Существует множество критериев при выборе индуктивности этого дросселя. Один из таких критериев устойчивость системы регулироования. С той индуктивностью, что была выбрана изначально, система регулирования находилась на границе устойчивости. При увеличении индуктивности всё устаканилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-08, 20:42 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-08, 22:00
Сообщения: 187
Откуда: Запорожская обл.
Вы часом не об этих дросселях говорите???
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 482 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru