Power Electronics
http://valvol.ru/

Чоппер 24В 10А на TL494
http://valvol.ru/topic154.html		 Страница 3 из 8
Автор:  Maxim_Z [ 20-09, 02:07 ]
Заголовок сообщения: 
И помимо 100 нан туда поприличнее надо :), но сначала - резистор
Автор:  samodel [ 20-09, 21:45 ]
Заголовок сообщения: 
valvol писал(а):
Чтобы убедиться, что проблема есть нужно замерить реальный кпд.

В принципе, если присмотреться, на моих фотках все видно:
на источнике питания Uвх=28,5В Iвх=8,5А, итого входная мощность 244Вт
по мультиметру Uвых=23В Iвых=10А, итого выходная мощность 230Вт
Теряем 14 Вт, КПД=94%
Из них примерно 4 Вт на рассыпухе и 10Вт на транзисторе с диодом.
Все не так уж плохо. Наверное эффект со смещением луча на осциллографе при перегрузке канала имеет место. Никогда с этим не сталкивался, хотя измерениями занимаюсь всю сознательную жизнь.
Автор:  samodel [ 20-09, 21:53 ]
Заголовок сообщения: 
Maxim_Z писал(а):
Меня звон на заднем фронте настораживает. Покажите 8+11 ногу.

Это передний фронт отрицательного импульса для р-канального мосфет.
осциллограммы на 8+11 ноге чуть попозже.
Автор:  samodel [ 20-09, 23:19 ]
Заголовок сообщения: 
Пардон, не поставил пробелы перед ссылками

Вот и обещанные осцилки:
Питание на 12 ноге: http://rb.foto.radikal.ru/0709/2a/2e8a04304666.jpg
Имеют место быть колебалки в этой цепи.
Поставил по питанию TL494 конд 10 мкФ через резюк 100 Ом, положение исправилось: http://rb.foto.radikal.ru/0709/ac/d54e01d819c9.jpg
На ноге 8,11: http://rb.foto.radikal.ru/0709/61/a27c3f651c57.jpg
то же покрупнее: http://rb.foto.radikal.ru/0709/62/7a59780ec00c.jpg
и теперь на затворе: http://rb.foto.radikal.ru/0709/d1/0bf1742d6d3d.jpg
Входные и выходные токи и напряжения не изменились, КПД соответственно тоже.
Если плохо видно на фотках, не получается лучше сфоткать с такого маленького экрана осцилла, дома большой осцилл не держу.
Автор:  valvol [ 21-09, 08:14 ]
Заголовок сообщения: 
samodel писал(а):
В принципе, если присмотреться, на моих фотках все видно:
на источнике питания Uвх=28,5В Iвх=8,5А, итого входная мощность 244Вт
по мультиметру Uвых=23В Iвых=10А, итого выходная мощность 230Вт
Теряем 14 Вт, КПД=94%

Так вот, если считать, что потери в основной состоят из потерей проводимости, что во многом справедливо для MOSFET, то:
Заполнение D=Uн/(кпд*Uп)=23/(0.94*28.5)=0.85853
Pимп=Pпот/D=14/0.85853=16.3 Вт
Uкл=Pимп/Iн=1.63 В
Т.е. стоит ожидать падение на ключе около 1.5 В.
Автор:  samodel [ 21-09, 09:54 ]
Заголовок сообщения: 
valvol писал(а):
Т.е. стоит ожидать падение на ключе около 1.5 В.

Да, но хотелось то иметь 10А*0,02Ом=0,2В и соответственно
0,2*10*0,85=1,7Вт, иначе нет большого смысла в этом девайсе, его можно заменить просто резистором, на котором рассеивать 40 Вт, и это будет всего в 3 раза хуже, зато в 10 раз надежнее и чаек можно скипятить :lol:
Нет :nono: легких путей мы не ищем.
Может просто транзюк левый подсунули в магазине?
Автор:  Maxim_Z [ 21-09, 16:24 ]
Заголовок сообщения: 
samodel, второй P-канал надо в параллель попробовать, чтобы не искать легких путей :)

А почему изначально полевик, а не p-n-p?
Автор:  samodel [ 23-09, 11:39 ]
Заголовок сообщения: 
Maxim_Z писал(а):
А почему изначально полевик, а не p-n-p?

Во-первых, не нашел достойного p-n-p с малым Uкэ нас, что посоветуете?
Во-вторых, p-n-p надо обеспечить в базу ток примерно 1А, при этом рассеить (Uпит-Uбэ)*Iб=примерно 30Вт. Применеие ТГР при Кзаполнения 0,8-0,9 сомнительно.
Автор:  Maxim_Z [ 23-09, 12:08 ]
Заголовок сообщения: 
Посмотрите тут http://www.chipcatalog.com/search.php?q ... +&b=Search

Что-то мне подсказывает, что и дарлингтон pnp может подойти...
Автор:  I.Cherry [ 23-09, 12:36 ]
Заголовок сообщения: 
Maxim_Z писал(а):
Что-то мне подсказывает, что и дарлингтон pnp может подойти...
Дарлингтоны то подуйдут.. без сомнения.. я тоже пробовал делать на МС 34063 + составной транзистор.. потом сделал как в даташите на эту МС.. - один черт греется - оно и понятно - ведь есть рассеиваемая мощность и куда то надо отдавать тепло.
Ну а если на полевиках (меньше тепла выделяемого), то думаю, что тут надо частоту подымать... а за этим уже кроются всякие "подводные камни" - правильный расчет.. разводка платы.. и т.д. что в домашних условиях и "на скорую руку" не всегда удастся сделать.

Я здесь похожую тему открыл: http://valvol.3bb.ru/viewtopic.php?id=8
;)
Автор:  Maxim_Z [ 23-09, 13:40 ]
Заголовок сообщения: 
I.Cherry писал(а):
что тут надо частоту подымать...


Дык, у samodel основные потери - потери проводимости

П.С. Игорь, а там, на том форуме надо заново регистрироваться или с этого пустят?
Автор:  valvol [ 23-09, 14:14 ]
Заголовок сообщения: 
Maxim_Z писал(а):
Что-то мне подсказывает, что и дарлингтон pnp может подойти...

Для указанных рабочих напряжений MOSFET, по сравнению с составным транзистором, может обеспечить гораздо меньшие потери проводимости.
Автор:  I.Cherry [ 23-09, 15:11 ]
Заголовок сообщения: 
Maxim_Z писал(а):
П.С. Игорь, а там, на том форуме надо заново регистрироваться или с этого пустят?

Заново..с теми же именами..чтоб узнаваемы были.. ;)
Валентин уже писал, что и как и почему.. - если тот форум (движок) не зацепила чума, то может и лучше там..хотя мрачновато пока.. ;)
Автор:  samodel [ 24-09, 08:27 ]
Заголовок сообщения: 
Maxim_Z писал(а):
Посмотрите тут http://www.chipcatalog.com/search.php?q ... +&b=Search

Что-то мне подсказывает, что и дарлингтон pnp может подойти...

Посмотрел, так у них у всех Uкэ нас не менее 1В при токе вполовину от максимального, а при максимальном вообще до 4В.Это хуже,чем я имею в данный момент на МОСФЕТ.
Автор:  samodel [ 10-10, 20:42 ]
Заголовок сообщения: 
После перерыва на дела, не связанные с питалостроением, вновь взялся за стабилизатор. Освежившийся взгляд выявил кое что:
1. Самое главное-большие потери КПД не связаны с сопротивлением канала ключевого транзистора, это выяснилось замерами на другом осциллографе, у которого отсутствовал эффект смещения луча при перегрузке усилителя. Сопротивление канала близко к даташитовскому. Зря я на него грешил.
2. Потери КПД скорее всего обусловлены динамическими потерями, которые вообщем то было видно раньше

Maxim_Z писал(а):
Меня звон на заднем фронте настораживает.


Что-то не пойму от чего он возникает, этот звон(при растяжке развертки- 3 колебания). Только для р-канального транзистора, который открывается минусом, это наверное все-таки передний фронт. Драйвер вроде бы стандартный, косяков не должно быть. Емкость затвора сносная 3400 рF. Звон возникает до драйвера на 8,11 ноге.
При максимальном заполнении звон пропадает. Может какие-то особенности применения tl494, которых я не знаю? Может надо изменить интегрирующие цепи обратной связи по напряжению ОУ?

К тому-же мне неочень нравиться разводка платы, общий проводник местами длинноват, надо переделать.
Страница 3 из 8 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/