На скриншоте осциллограмма в одной транзисторно-диодной (U8D32) паре моста. Ни каких сквозных токов не наблюдается.
И зачем городить городушку от того чего нет?
Скорректированную модель можно
| Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
| Индукционный нагрев на основе инвертора http://valvol.ru/topic140.html |
Страница 30 из 43 |
| Автор: | valvol [ 30-11, 22:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Индукционный нагрев на основе инвертора |
kkl писал(а): Нет, ошибки нет, диоды включены правильно. Вряд ли. В этом случае импульсы управления перекрываются. Для инверторов напряжения это крайне нежелательно. |
|
| Автор: | kkl [ 30-11, 22:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Индукционный нагрев на основе инвертора |
valvol писал(а): Вряд ли. В этом случае импульсы управления перекрываются. Для инверторов напряжения это крайне нежелательно. Совершенно верно, только они не перекрываются. Вот, я подправил задержку, теперь видно. http://flyfolder.ru/files/45437364 |
|
| Автор: | valvol [ 30-11, 23:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Индукционный нагрев на основе инвертора |
kkl писал(а): valvol писал(а): Вряд ли. В этом случае импульсы управления перекрываются. Для инверторов напряжения это крайне нежелательно. Совершенно верно, только они не перекрываются. Вот, я подправил задержку, теперь видно. http://flyfolder.ru/files/45437364 Я заметил, что сквозные токи при перекрытие возникают в транзисторах U4 и U9, а дальше сигнал идёт без перекрытия, но и без паузы. Однако для нормальной работы мягкой коммутации в транзисторах инвертора нужны именно паузы. В этом случае транзистор сначала начинает проводить через параллельный диод, а затем включается управлением. Так как IGBT открываются быстрее чем закрываются, то такая последовательность исключает возникновение сквозных токов, которые возникают при одновременном управлении без пауз. |
|
| Автор: | kkl [ 04-12, 13:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Индукционный нагрев на основе инвертора |
Вот, переделал на другой драйвер. http://flyfolder.ru/files/45442219 |
|
| Автор: | valvol [ 04-12, 18:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Индукционный нагрев на основе инвертора |
Если врезать на вход COMP U1 RC цепочку 10к 100пФ, то потери на ключевых транзисторах уменьшаются на 20-30%. Что явилось причиной решения использовать преобразователь с разделённой первичной обмоткой трансформатора? |
|
| Автор: | kkl [ 04-12, 18:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Индукционный нагрев на основе инвертора |
valvol писал(а): Если врезать на вход COMP U1 RC цепочку 10к 100пФ, то потери на ключевых транзисторах уменьшаются на 20-30%. Так же, цепочка есть, R31 C5. valvol писал(а): Что явилось причиной решения использовать преобразователь с разделённой первичной обмоткой трансформатора? Сквозные токи, которые будут по любому, в классическом мосте. |
|
| Автор: | valvol [ 04-12, 19:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Индукционный нагрев на основе инвертора |
На скриншоте осциллограмма в одной транзисторно-диодной (U8D32) паре моста. Ни каких сквозных токов не наблюдается. И зачем городить городушку от того чего нет? Скорректированную модель можно
|
|
| Автор: | kkl [ 04-12, 23:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Индукционный нагрев на основе инвертора |
И зачем городить городушку от того чего нет? Вот зачем. http://rusfolder.com/45443675 На левой схеме, при небольшом выходе из резонанса, скорее всего, сгорят транзисторы. А, на правой, все хорошо. |
|
| Автор: | valvol [ 05-12, 11:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Индукционный нагрев на основе инвертора |
kkl писал(а): На левой схеме, при небольшом выходе из резонанса, скорее всего, сгорят транзисторы. А, на правой, все хорошо. На лицо два варианта решения проблемы: 1. Чтобы компенсировать кривизну управления, ввести в силовую схему кучу недешовых компонентов, а также более сложный, габаритный и дорогой трансформатор. 2. Навести порядок в схеме управления, с тем чтобы она не допускала режима сквозных токов и защищала инвертор в случае возникновения такого режима. |
|
| Автор: | kkl [ 05-12, 17:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Индукционный нагрев на основе инвертора |
valvol писал(а): 1. Чтобы компенсировать кривизну управления, ввести в силовую схему кучу недешовых компонентов, а также более сложный, габаритный и дорогой трансформатор. Добрый вечер. Да, несомненно это так. valvol писал(а): 2. Навести порядок в схеме управления, с тем чтобы она не допускала режима сквозных токов и защищала инвертор в случае возникновения такого режима. А, вот здесь, не очень понятно, вероятно, схема с автогенератором подойдет, но, я пока не придумал как ее сделать. Схемы с ФАПЧ имеют внутри себя (как и любая схема с обратной связью)переходные процессы (они обязательно возникнут при любом воздействии на систему), которые приведут к переходу через резонанс, так, что не понятно, как гарантировать не заход за резонанс, а он может быть весьма узким. Да и вот еще, разделение обмоток позволит использовать рекуперативный демпфер, если в этом возникнет необходимость. |
|
| Автор: | valvol [ 05-12, 18:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Индукционный нагрев на основе инвертора |
kkl писал(а): Схемы с ФАПЧ имеют внутри себя (как и любая схема с обратной связью)переходные процессы (они обязательно возникнут при любом воздействии на систему), которые приведут к переходу через резонанс... Как в анекдоте о способности работать в пьяном виде  Практически все индукционные установки делаются по схеме моста и работают. В индукторе также процессы меняются не мгновенно (не считая аварийных). Главное, чтобы ФАПЧ была шустрее индуктора. Например, судя по модели, текущая версия ФАПЧ вполне успешно справляется с возмущениями в индукторе. kkl писал(а): Да и вот еще, разделение обмоток позволит использовать рекуперативный демпфер, если в этом возникнет необходимость. А это ещё зачем? Резонансный мост уже обеспечивает мягкую коммутацию и высокую эффективность. |
|
| Автор: | kkl [ 05-12, 21:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Индукционный нагрев на основе инвертора |
valvol писал(а): Например, судя по модели, текущая версия ФАПЧ вполне успешно справляется с возмущениями в индукторе. Понятно, это хорошо. valvol писал(а): А это ещё зачем? Резонансный мост уже обеспечивает мягкую коммутацию и высокую эффективность. Если захочется регулировать мощность частотой в верх. Вот снаббер и пригодиться. |
|
| Автор: | valvol [ 05-12, 23:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Индукционный нагрев на основе инвертора |
kkl, вы не верно вставляете цитаты! Мне каждый раз приходится их править! Чтобы цитировать чьё-то сообщение ищем иконку  (Ответить с цитатой) над этим сообщением и кликаем по нему. После этого попадаем в окно ответа, в которое уже вставлено комментируемое сообщение обрамлённое тегами quote в квадратных скобках. Не надо трогать начальный и последний тег с ихними скобками!. Эти теги показывают движку форума, где находится начало и конец цитируемого сообщения. При этом, само цитируемое сообщение можно сократить, оставив суть.Возможен и другой вариант. Давим на кнопку Ответить, расположенную под последним сообщением и попадаем в окно ответа. Ниже этого окна расположено 15 последних сообщений. В окне ответа кликаем по позиции в которую хотим вставить цитируемое сообщение. Далее в любом из 15-ти сообщений ниже выбираем фрагмент, который хотим цитировать. При этом, в районе этого выделения всплывает уже знакомая иконка . Кликаем по этой иконке и выделенный фрагмент, обрамлённый нужными тегами вставляется в окно ответа. kkl писал(а): Если захочется регулировать мощность частотой в верх. Вот снаббер и пригодиться. И каким образом он пригодится при повышенной частоте? Какой снаббер и для какой цели? В резонансном мосте лишняя энергия и так возвращается (рекуперируется) в источник. Если не сложно, изобразите в модели свою мысль. |
|
| Автор: | kkl [ 06-12, 19:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Индукционный нагрев на основе инвертора |
valvol писал(а): kkl, вы не верно вставляете цитаты! Мне каждый раз приходится их править! Виноват! Исправлюсь! Спасибо за подсказку. |
|
| Автор: | valvol [ 06-12, 23:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Индукционный нагрев на основе инвертора |
kkl писал(а): http://rusfolder.com/45443675 На левой схеме, при небольшом выходе из резонанса, скорее всего, сгорят транзисторы. А, на правой, все хорошо. Сразу не обратил внимание, что в моделях используется управление без отрицательного запирающего уровня. Ввёл в левой схеме запирающий уровень -5 Вольт и "сквозные" токи исчезли (остались незначительные токи зарядки выходных ёмкостей ключей). Так как в двухтактных схемах скорость нарастания напряжения на транзисторе гораздо выше, чем однотактных, необходимо вводить отрицательный запирающий уровень на затворе! kkl писал(а): Если захочется регулировать мощность частотой в верх. Вот снаббер и пригодиться. Частотой не очень удобно регулировать мощность. Слишком острая настройка, которая к тому-же сильно зависит от состояния индуктора. Замучаешься ручку крутить. Неплохой вариант регулировки напряжения питания чоппером. Или совмещение фазника и резонансника (фазник, работающий на частоте резонанса). |
|
| Страница 30 из 43 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|